Alberto Oliveira Pinto: “A luta pela liberdade é uma das formas de construção da identidade de Angola”

Um dos oradores da I Jornada Internacional sobre a História de Angola, promovida pelo Jornal Cultura, artigo das Edições Novembro, EP. Alberto Oliveira Pinto falará "Pensamento cultural e expressão religiosa", no âmbito da "Nação e povos de séculos XIX e XX".

Nesta entrevista, o premiado historiador e autor fala sobre assuntos como a unificação nacional, as suas investigações, a sua infância em Luanda e a sua paixão pelo ofício. 

“Alfredo Troni defende que ser angolano já é uma pessoa diferente dos portugueses e que Angola é um país diferente até de outras pessoas ou de um país”, afirmou, referindo-se ao autor do livro, o livro russo Muturi.

Nasceu em Luanda a 8 de Janeiro de 1962, altura em que se iniciou a Luta de Libertação Nacional. Já adulto, quando você começou a entender a revolução política que essa realidade trouxe?

Comecei a perceber essas mudanças políticas antes de me tornar adulto. Até 25 de abril de 1974, ou seja, até os meus 12 anos, só ouvia falar de "terroristas" lutando contra os portugueses que queriam tirar Angola dos portugueses eram terroristas, mais do que a expressão que apareceu depois na música de Waldemar Bastos "os meninos não falam de política". 

A independência de Angola de nós angolanos foi como a independência de Portugal de Castela, que já havia sido derrotada. por D. Afonso Henriques, 1143, conforme livro didático. ” Entre 25 de abril de 1974 e 11 de novembro de 1975, ficou claro que eu tinha plena consciência do que os portugueses chamavam de Guerra Colonial e os angolanos de Luta da Liga, Libertação Nacional comigo. 

Senti-me completamente angolano entre os 12 e os 13 anos, interpretei Gavroche em Os Miseráveis ​​de Victor Hugo, o actor de duetos para a intelectualidade angolana, por Voz de Angola Clamando e Deserto, de 1901.

Recentemente, em sua websérie, ele publicou um vídeo sobre Alfredo Toni. E podemos começar com ele para falar sobre o papel da mídia, ou neste caso, da literatura, na construção da identidade nacional. Qual a importância do trabalho deste escritor?

No livro "O Menino Branco de Fanon", conta que o cónego Manuel das Neves, apelidado de "o mulato revolucionário", celebrou em Luanda o casamento dos seus pais. Temos uma perspectiva real sobre o papel desse padre católico no Movimento de Libertação Nacional hoje?

Creio que sim, que os historiadores - sobretudo Edmundo Rocha, Carlos Pacheco e Jean-Michel Mabeko-Tali - tenham deixado claro o papel inevitável do Cónego Manuel das Neves, tanto a 4 de Fevereiro desse ano de 1961 como durante a Luta de Libertação. Angola, aliás, ainda antes disso, ou seja, antes de 1961. Nos anos 50, o Cónego Manuel da Neves era um famoso e perseguido editor angolano. A outra questão, a meu ver, é a da ingratidão, já que afeta a questão de saber se ele é uma pessoa sensível ou um ativista de um ou outro grupo. Ou seja, se for adepto da UPA - o que é muito provável - ou se for adepto do MPLA, que tem apenas alguns anos. Embora isso seja importante do ponto de vista histórico, não afeta, na minha opinião, o seu patriotismo ou a sua importância como cidadão angolano.

Acho que o disse, seja naquele episódio de Remembering Angola, seja no meu livro A História de Angola. Tal como outros intelectuais da época, nem todos de ascendência angolana, Alfredo Troni era da opinião de que ser angolano significava ter um título diferente do português e que Angola era um outro país e até um outro povo ou país. Não só o mostra no seu livro Nga Muturi como também em muitas coisas que escreveu no Jornal de Loanda que o fizeram perder o cargo de magistrado porque queriam transferi-lo para Moçambique, o que recusou e ficou. em Angola. como um simples advogado.

Por exemplo, no russo Muturi, vemos o russo Ndreza combinando elementos da cultura tradicional com a cultura europeia. Como essa combinação ajuda na construção de Engels?

Na minha opinião, esta combinação faz parte do que poderíamos chamar de "cultura de Angola". Mas não acaba com a cultura do angolano ou do angolano, pois este é muito mais amplo e diverso.

Que elementos de unidade nacional, úteis tanto para nacionalistas quanto para nacionalistas, podem ser encontrados em oposição a estados independentes?

No século XIX, era difícil para os pró-nacionalistas ou indigenistas determinar a resistência dos estados independentes, sendo os Dembos os mais intermediários em Luanda na época. O único etnógrafo que teve coragem de escrever que os Dembos eram irmãos foi José de Fontes Pereira no final de 1880, por volta de 1890. E há um panfleto anônimo chamado Voz de Angola, de 1874, que faz o mesmo. Este papel foi assinado por um certo Dom Ferrabraz em Alexandria, mas tudo parece indicar que o autor é mesmo José de Fontes Pereira.

Sabe-se que alguns dos chamados “filhos da pátria” defenderam na imprensa apenas os direitos que haviam perdido com a penetração dos europeus na “maquinaria” colonial. Desde quando essas palavras se mostram realmente desconfortáveis ​​com a hipocrisia colonial?

Na minha opinião, combina muito bem com o panfleto de 1874. Pelo menos está claro aí. Isso não quer dizer que antes não houvesse artigos na imprensa angolana - mesmo que fosse o Boletim Oficial, de 1845 a 1866 - criticando as políticas coloniais.

Impacto do Movimento "Vamos Encontrar Angola"! na criação de condições para a afirmação da identidade nacional?

O movimento "Vamos Descobrir Angola!", desde 1948, que circula na revista Mensagem, quer em Luanda, ANANGOLA, quer em Lisboa, pela Casa dos Estudantes do Império, tem falado pelo movimento. Nacionalistas angolanos e uma organização independente, talvez até pela primeira vez. .

Numa fase mais avançada, Carlos Serrano aprofunda-se nas origens da formação da identidade nacional, diz a Luta Nacional pela Liberdade, ao acolher pessoas das diferentes comunidades que existem no interior da nação fronteiriça, criando uma verdadeira unidade baseada na luta contra o colonialismo.

Sim, esta é uma das formas de construção da identidade nacional dos angolanos. Mas essa formação não acabou, e não vai. A identidade nacional é sempre formada em qualquer país, não importa qual seja. A construção de uma identidade nacional duradoura e resiliente não é prerrogativa de países baseados no colonialismo, como Angola. É algo que está acontecendo em todo o mundo.

"Na websérie, eu 'preencho' muitos dos espaços em branco do meu livro"

Ele usa (como alguns outros livros) para formar nossas memórias coletivas. A Literatura conduziu-te à História ou vice-versa?

Como já disse várias vezes, a História me fascina desde criança mais amor. 

Sou um ávido estudante de história, mas não me sinto chamado para ser historiador senti-me chamado a ser um escritor de ficção e durante muitos anos escrevi romances, embora alguns deles tivessem os chamados "temas históricos".

Mas no final eu estava convencido de que realmente precisava ser pesquisador e historiador, no sentido científico. deste nome, depois de ter regressado a Angola em 1996, quando me senti completamente integrado no país onde nasci e onde vivi parte da minha infância, porque tinha memórias dessa infância, mas ao mesmo tempo sabia nada sobre isso, que apela mais ao silêncio do que à prova, mas não sei se a Literatura me trouxe para a História ou vice-versa, ambos são muito diferentes, mas ao mesmo tempo muito relacionados, porque ambos são causados ​​pela agitação da mente.

Agora vamos falar sobre sua compilação da história de Angola. O que te motivou a se dedicar a tantos trabalhos?

Tudo vem do que acabei de dizer. A partir de 1996, comecei a estudar a História de Angola a partir de todos os documentos escritos e orais que pude encontrar e licenciei-me em pedagogia pela Universidade de Lisboa até ao doutoramento em 2010. 

Durante esse tempo, escrevi um muitos artigos e artigos. Foi em 2012 que tive a coragem de escrever um livro que “cobrisse” a história de Angola. Levei três anos para escrevê-lo e a primeira edição do livro foi publicada em 2016. Mas é uma obra incompleta e sempre sujeita a alterações.

No entanto, no prefácio, ele diz que suas "palavras alegres" e "o sucesso do livro" não influenciaram seu desejo de aprimorar seu trabalho. Atualmente, você está vendo alguma lacuna ou imperfeição em seu trabalho que gostaria de melhorar?

Pode levar muito tempo para responder. Mas recomendo que acompanhem a minha websérie "Lembra-te, Angola" no Youtube, onde tenho "preenchido" muitos buracos ou imperfeições e também descobri muitas novidades que vos vou contar aos inscritos. 

No entanto, este seria o trabalho de uma vida inteira, assim como o trabalho de qualquer historiador.

Descreve-a como "a primeira tentativa de um angolano, 40 anos após a independência de Angola, de contar e explicar (...) de forma abrangente" a história da terra. o meu país...

Sim, e não sou o primeiro a dizer isso. Aliás, não conheço nenhuma outra História de Angola que afirme ter esta passagem escrita depois da libertação de Angola. Durante a era colonial, houve histórias sobre a Angola colonial que não devem ser perdidas, como a de Ralph Delgado. Mas depois da Independência, até hoje, que eu saiba, só o meu. Espero que muitas pessoas venham!

No entanto, ele adverte que "não é um livro erudito", mas estudiosos que, apesar de perceberem que sua obra "preenche um claro vazio", apontaram tambor. Por exemplo, Maria da Conceição Neto na crítica confirma que há episódios e personagens que ficam esquecidos. Ele apenas disse que notou que Ndunduma, Ekwikwi II e Numa não estão na lista de livros para a segunda edição que será atualizada na terceira edição...

Não é um livro acadêmico, mas foi escrito por um estudioso. Eu sou um estudioso. E há estudiosos que me incentivaram a escrevê-lo, como Ana Mafalda Leite, Tania Celestino Macêdo, Elizabeth Ceita Vera Cruz e muitas outras. 

Mas estou aberto a críticas, tanto academicamente quanto além. Sem dúvida, há personagens que permanecem invisíveis, o que não significa que tenham sido esquecidos. Claro, a história é uma ciência muito subjetiva e alguns historiadores costumam atribuir mais importância a alguns personagens e outros a outros.

“O espírito do neocolonialismo está sempre presente quando nos recusamos a falar de colonialismo”

No livro "Imaginários da História Cultural de Angola", disse que a Rainha Njinga Mbandi "foi a figura mais controversa de toda a história de Angola" e que "foi um dos alvos das acções do governo". em Angola e em Angola." o bo Dao Nha" ...

Nesse livro, explico porque considero a Rainha Njinga Mbandi a figura mais controversa da História Cultural de Angola. Foi ela - não equivocou-se, diga-se de passagem - que foi vilipendiada pela História Colonial e valorizada pela História Nacional, transformada mesmo em heroína. Nesse sentido, é facilmente utilizado para induzir amnésia em massa ou, como se diz, para jogar poeira nos olhos das pessoas sobre fatos reais porque é facilmente utilizado pelo poder político.

Ainda em "Imaginários...", assinala que "falar de lusofonia é certamente o mesmo que falar de neocolonialismo". Na sua opinião, como pode relacionar a linguagem que usamos com a linguagem comum sem defender o espírito do neocolonialismo?

O espectro do neocolonialismo está sempre presente quando nos recusamos a falar sobre colonialismo. O colonialismo faz parte da nossa História e da nossa memória e até da nossa cultura e por isso devemos falar dele com frieza, sem vergonha, quer sejamos britânicos, portugueses ou de outras nacionalidades. Existe uma linguagem comum, é verdade, mas a linguagem é diversa e não necessariamente uniforme, embora tenha regras estruturais. Mas não pode ser unificado, pois também corresponde a diferentes culturas. Quanto à chamada “lusofonia” como sinónimo de neocolonialismo, tem a ver com a ideia que, muito antes de mim, o meu saudoso professor Alfredo Margarido defendia: a linguagem não pode servir de “perna protética” da palavra “império colonial ". " ". que está perdido. Os lusófonos eram valorizados por suas diferenças, não por suas semelhanças. Se pensarmos de outra forma, a ideia de lusófono não vai longe e nos leva a deparar com a improbidade, que é a CPLP; infelizmente, tem sido um exemplo ao longo das últimas décadas.

 Autobiografia e Infância em Luanda

No seu primeiro romance "Estou nas Sombras da Figueira da Índia", tenta revisitar as suas memórias...

"Eu estava na sombra das figueiras da Índia" é uma história contada em memórias. Uma história autobiográfica. Uma história que ele investiga. No primeiro livro, que escrevi muito jovem, falava apenas de fatos históricos que condiziam com a beleza do romance. Na segunda parte, escrita na idade adulta e após o doutorado, falo apenas de fatos biográficos baseados em fatos históricos. Não considero nenhum desses livros uma biografia, então terei que escrever mais, pois minha memória é muito rica.

Por exemplo, sua infância no Beco do Balão foi alimentada pelas lembranças das poucas famílias negras que ali viveram. Isso é resultado do que você disse no contexto do racismo ou é o que você realmente lembra?

É disso que sinto muita falta, garanto. Acontece que várias pessoas dessas famílias ainda estavam vivas, pessoas próximas à minha idade, que podem atestar isso. Lembro de muitas outras coisas da minha época morando no Beco do Balão. Mas, em "A Criança Branca de Fanon", acho que devo destacar os aspectos sociais ou, se preferirem, os aspectos sociais e raciais da época.

Quando ingressou na universidade em Lisboa, ficou chocado com a opinião predominante dos portugueses urbanos sobre suas colônias, que considerava desinformação. Como você avalia esse “desrespeito” hoje, em relação à escravidão e ao tráfico negreiro e ao próprio colonialismo?

Infelizmente, essa "desinformação" não mudou muito até hoje. Como resultado, no que diz respeito a manter deliberadamente esses fatos em silêncio, vivemos em uma era de extremismo, não apenas de extremismo fascista e racismo. Refiro-me a Portugal, mas também em Angola e especialmente para o Brasil, vemos nomes recém-criados que são "politicamente corretos", como "escravo" não deve ser "escravo" por exemplo, ou proibir os adolescentes de dizer a palavra "preto" . ” ou “fantasmas pretensiosos”, não levam a lugar nenhum e apenas contribuem para aprofundar as profundezas da ignorância e do orgulho inicial.

Curti?

Veja: minha irmã é professora do ensino médio em Lisboa. Tentou trabalhar com os alunos o poema clássico de António Gedeão, "Lágrima da Preta", um poema explicitamente anti-racista e anticolonial, dos anos 1960, e trabalhar adequadamente com os angolanos e moçambicanos nessa altura era difícil. pela independência É porque os alunos não querem ler este poema porque o consideram racista porque nele aparece a palavra "ghoul". Acho isso triste porque é tão pequeno, tão limitado. No entanto, como escreveu Bertold Brest, "o rio carrega tudo o que se diz feroz, mas ninguém diz que é feroz em suas margens". Tenho certeza de que chegará quando o conhecimento, que considero o mais importante, estiver protegido.